--- Dostochtimij otets Vladimir, pered nashim interv'yu vi derzhali v rukah fotografiyu vashego deda, vashego polnogo tezki protoiereya Vladimira Vorob'eva. Kak u vas v sem'e podderzhivaetsya pamyat' o nem?

--- Menya nazvali v chest' dedushki, otets ochen' ego chtil. Mnogo rasskazival pro nego. I konechno, ya znal nekotorih ego duhovnih chad. Oni tozhe rasskazivali o nem, peredavali mne pis'ma dedushki, potom ya nashel ego sledstvennoe delo. Ezdil na pervoe mesto ego sluzheniya v zhenskom monastire, kotorij bil polnost'yu unichtozhen, na mesto ego ssilki i poslednego aresta. Dlya menya ego obraz bil vsegda ochen' dorog, i ya s detstva hotel bit' svyaschennikom.

--- Hotya vi chuvstvovali s detstva eto prizvanie, vse zhe postupili v Moskovskij universitet. Pochemu proizoshlo takoe izmenenie zhiznennoj traektorii?

--- Vse bilo dovol'no prosto. Menya bi prosto tuda ne vzyali. Togda v seminariyu postupali tol'ko cherez Sovet po delam religij. I propuskali tuda v osnovnom prostih rebyat iz derevni. A moj otets bil dotsentom MGU. Eto uzhe zaranee zakrivalo mne dorogu v seminariyu. Poetomu ya snachala hotel postupat' na istoricheskij fakul'tet MGU, dumaya, chto istoriki dlya Tserkvi mogut bit' tozhe polezni.

No kogda moj otets, prepodavavshij logiku v MGU, uznal, chto ya sobirayus' postupat' na istoricheskij fakul'tet, to skazal: "Ti zhe tam ni odnoj raboti ne smozhesh' opublikovat', u tebya ne poluchitsya zanimat'sya naukoj, tam odin marksizm. Idi luchshe izuchat' estestvennie nauki. Tserkvi, naprimer, nuzhni spetsialisti po filosofskim voprosam fiziki".

Tak menya ugovorili. Ya dazhe god propustil --- nikuda ne stal postupat' srazu posle shkoli, hotya u menya bila medal'. No poslushalsya i postupil na fizicheskij fakul'tet MGU.

--- Poslushanie dazhe do kandidatskoj stepeni! Vi ved' ne tol'ko okonchili universitet, no potom i prodolzhili uchebu po spetsial'nosti?

--- Da, ya okonchil fizicheskij fakul'tet blagopoluchno, uchit'sya bilo interesno. No potom ya ponyal, chto vse ravno eto dalekaya dlya menya oblast', i reshil vse zhe postupit' na zaochnoe otdelenie istoricheskogo fakul'teta.

No eto okazalos' neprosto. Fizik na istoricheskij fakul'tet mog postupit', tol'ko imeya rabotu blizkogo profilya. Menya nikuda ne brali, dazhe v rentgenovskij kabinet restavratsionnogo uchrezhdeniya.

Zato znakomij fizik priglasil k sebe v aspiranturu, i menya vzyali tuda bez ekzamenov. Esli delaesh' vse po blagosloveniyu, po poslushaniyu, to srazu vse poluchaetsya.

Esche bolee chudesnim obrazom sostoyalas' moya kandidatskaya rabota. Chelovek, kotorij vzyal menya v aspiranturu, bil bolen rakom i men'she chem cherez god skonchalsya. Ya ostalsya bez rukovoditelya, dazhe bez temi kandidatskoj raboti. A pervij god aspiranturi uzhe proshel.

I tut odin moj drug predlagaet: davaj ya dam tebe temu po teorii uprugosti. A dlya menya eto sovershenno novoe napravlenie. Poluchili blagoslovenie. Mne ob`yasnili temu, ya prihozhu domoj, beru list bumagi, ruchku i dumayu: chto zhe mne delat', neponyatno dazhe, s chego nachinat'.

Vspomnil, kak Gogol', kogda u nego bil tvorcheskij krizis, vstaval za kontorku, bral pero i pisal: segodnya ya dolzhen pisat', ya dolzhen segodnya pisat'. Postepenno u nego poyavlyalis' nuzhnie misli. Tak i ya stal pisat' kakie-to formuli.

Na seredine stranitsi vdrug u menya napisalas' formula, s pomosch'yu kotoroj zadannaya mne zadacha reshilas' v odnu strochku. Posmotrel drugie, bolee slozhnie zadachi, kotorie v universitetskih uchebnikah reshayutsya na neskol'kih stranitsah. A u menya oni tozhe reshalis' v odnu strochku. Poshel k tomu, kto mne etu temu dal, govoryu: vot kakaya-to formula interesnaya poluchilas'. On posmotrel i govorit: "Nu, kandidatskaya gotova".

--- Vihodit, napisali kandidatskuyu za pyat' minut?

--- Net, konechno, potom ee nuzhno bilo obrabativat', primenyat' k novomu tipu zadanij. No eta formula bila takaya moschnaya, chto sil'no rasshirila klass reshaemih zadach.

Tak chudom bila napisana moya kandidatskaya. Ya vsegda schital, chto eto za poslushanie. I esche ya ponyal, chto vsyakoe novoe nauchnoe znanie yavlyaetsya otkroveniem i v etom smisle printsipial'no ne otlichaetsya ot pravoslavnoj veri.

--- Osnovivayas' na etom opite, kak vi opredelite znachenie duhovnika v zhizni hristianina, v tom chisle i v zhizni svyaschennika?

--- Mne kazhetsya, zdes' ne mozhet bit' voprosov. Vezde nuzhni uchitelya: i v shkole, i v muzike, i v zhivopisi. Tem bolee v duhovnoj zhizni. Eto ved' dazhe bolee slozhnaya materiya, chem obichnaya spetsial'nost'. Mne 80 let, no ya ne mogu skazat', chto ya ne nuzhdayus' v duhovnike. Otets Pavel (Troitskij) v techenie desyatkov let bil moim duhovnim rukovoditelem. Ya sprashival ego podrobno ne tol'ko o tom, kak i chto mne delat', no i zadaval voprosi pro svoih duhovnih chad. A posle ego konchini ya obraschalsya k ottsu Ioannu (Krest'yankinu), k ottsu Kirillu (Pavlovu). Poslushanie --- eto osnova duhovnoj zhizni.

--- Kak skladivalas' zhizn' vashej sem'i v usloviyah sovetskogo vremeni?

--- Zhizn' nasha bila, konechno, soversheno netipichnoj dlya togo vremeni. Ya rodilsya v tserkovnoj sem'e. Moj ded, svyaschennik, bil trizhdi arestovan i umer v tyur'me. S rannego detstva mama rasskazivala mne o Boge, za chto ya ej beskonechno blagodaren. Esche stoya v detskoj krovatke, ya molilsya kazhdij vecher vmeste s mamoj. Ya ne pomnyu sebya bez molitvi. U nas vsegda viseli ikoni, hotya prihodilos' pryatat'sya.

Mi zhili v kommunal'noj kvartire v odnoj komnate, po sosedstvu --- neveruyuschie lyudi, dazhe chekisti. Donosi pisali. Eto bilo ochen' strashnoe vremya. Kogda mne bilo shest' let, roditeli ob`yasnili mne, chto nikogda i nigde ya ne dolzhen nichego rasskazivat' o tom, kak mi zhivem, inache papu s mamoj mogut arestovat'.

--- A gde vi v to vremya nahodili druzej, s kotorimi u vas bilo polnoe edinomislie?

--- Ih bilo nemnogo. Naprimer, s matushkoj ottsa Borisa Levshenko, kotoraya skonchalas' nedavno, mi s pyatiletnego vozrasta bili druzhni. Takzhe s matushkoj ottsa Valeriana Krechetova: ee mama uchilas' s moim ottsom v universitete v odnoj gruppe, oni slushali lektsii po filosofii esche u Il'ina i Franka. S ottsom Aleksandrom Saltikovim, moim dvoyurodnim bratom, mi druzhim vsyu zhizn'. S ottsom Aleksandrom Schelkachevim tozhe. Mi vse drug druga znali, vse zhili v tsentre Moskvi, hodili drug k drugu v gosti.

--- A kakoj hram vi poseschali v detstve?

--- Moj pervij prihod, v kotorij privela menya mama, --- Ierusalimskoe podvor'e ryadom s Gogolevskim bul'varom. Tam bil nastoyatelem otets Aleksandr Skvortsov. Zamechatel'nij svyaschennik! On sluzhil v blagochinii moego deda i tozhe provel godi v lageryah i ssilkah i v tot moment bil uzhe ochen' pozhilim chelovekom. On srazu zavel menya v altar', poispovedoval pervij raz, potom otvel k mame na kliros i skazal: "On budet svyaschennikom".

--- potom ya hodil v hram Ilii Obidennogo, tuda hodili mnogie lyudi iz marosejskoj duhovnoj obschini. Pozzhe po blagosloveniyu ottsa Pavla (Troitskogo), posle smerti moego duhovnika, ya poshel k ottsu Vsevolodu Shpilleru v Nikolo-Kuznetskij hram. I mnogo let pomogal v altare, starayas' ne propuskat' ni odnoj ego sluzhbi.

--- Kakim bil put' cheloveka, reshivshego prinyat' san, v sovetskoe vremya?

--- Eto bil ochen' slozhnij put'. Otets Vsevolod kak-to menya podozval i sprashivaet: "Hochesh' bit' diakonom?" Ya govoryu: "Net". On ochen' udivilsya: "Pochemu?" --- "Potomu chto u menya net golosa, kakoj iz menya diakon?." "A svyaschennikom bit' hochesh'?" Ya govoryu: "Hochu". --- "Nu horosho, --- soglashaetsya. --- Bud' svyaschennikom".

A potom otets Vsevolod mne govorit: "Vot ran'she, pri Patriarhe Aleksii I, ya bi mog tebe pomoch', a sejchas nichem pomoch' ne mogu. Ya hot' tebya i blagoslovlyayu, no dazhe ne znayu, kak ti smozhesh' stat' svyaschennikom".

Ya otvetil: "Raz est' blagoslovenie Bozhie, znachit poluchitsya" --- i stal iskat' sposobi postupit' v seminariyu, a eto bilo vozmozhno tol'ko dlya teh, kto rabotaet v tserkvi.

No ni v odin hram nikto menya ne bral: ni storozhem, ni istopnikom, ni altarnikom. Uvidyat v dokumentah, chto kandidat nauk, i boyatsya nepriyatnostej. I vot odnazhdi otets Aleksandr Kulikov dolzhen bil govorit' propoved' v Elohovskom sobore (togda bilo takoe pravilo). Uvidev tam starostu Nikolaya Semenovicha Kapchuka, on sprosil, ne nuzhen li v sobore altarnik. Nikolaj Semenovich ne ispugalsya moej kandidatskoj stepeni i vzyal menya v sobor. A vladika Vladimir (Sabodan), v to vremya bivshij rektorom MDAiS, druzhil s Nikolaem Semenovichem i chasten'ko priezzhal v Elohovskij sobor.

I kak-to raz vladika Vladimir mne govorit: "Vot vi hotite v seminariyu postupit', no eto nevozmozhno, kandidatov nauk k nam ne propuskayut. Vprochem, est' odin sposob. Mi prinimaem dokumenti abiturientov do 1 avgusta. Pered zakritiem priemnoj kampanii k nam priezzhaet chinovnik iz Soveta po delam religij i vse dokumenti, kotorie mi poluchili, zabiraet na proverku. No eto --- sovetskij sluzhaschij, i on hochet v pyat' chasov vechera, kogda zakanchivaetsya rabochij den', uzhe bit' svobodnim. Poetomu on uezzhaet v chetire chasa. A mi tselij chas esche mozhem prinimat' dokumenti u postupayuschih, potomu chto u nas rabochij den' do pyati. I vot esli vi pridete v etot moment s dokumentami, to vashi bumagi v Sovet ne popadut. Tol'ko potom srazu zhe uezzhajte i doma ne pokazivajtes', poka vas ne zachislyat".

Ya tak vse i sdelal. Menya zachislili, a kogda ya priehal domoj, pochtovij yaschik bil zabit povestkami v voenkomat.

--- Vi prouchilis' polnij kurs v seminarii i tam rukopolozhilis'?

--- Menya vzyali srazu vo vtoroj klass. A u menya uzhe bila sem'ya, i zhena s tremya det'mi sidela v Moskve bez deneg. Ya uchilsya na ochnom otdelenii i pomoch' im nichem ne mog. I tut sluchilos' esche odno chudo.

Kak-to menya vizivayut v inspektorskuyu za pis'mom. Otkrivayu konvert --- a v nem rovno moya mesyachnaya zarplata altarnika. I takie pis'ma ya poluchal v techenie goda kazhdij mesyats, no tak i ne uznal, ot kogo prihodili den'gi, na kotorie moya sem'ya smogla prosuschestvovat' tselij god.

Vesnoj govoryu: "Mne zhe nevozmozhno tak dolgo uchit'sya na ochnom otdelenii, nado rukopolagat'sya i na prihod idti".

I vot starshij inspektor, otets Aleksandr Timofeev, kotorij potom stal rektorom i arhiepiskopom, govorit, chto voobsche-to rukopolozhit' oni menya ne mogut, potomu chto vse dokumenti podayutsya v Patriarhiyu, a ottuda oni peredayutsya v Sovet po delam religij na proverku. No est' ideya.

Na Strastnuyu i na Pashu Patriarhiya zakrivaetsya, a v Akademii ne mogut ne sovershat' hirotonii, potomu chto tselij potok vipusknikov nuzhno rukopolozhit' do kontsa goda. I dokumenti etih seminaristov uzhe potom, zadnim chislom otpravlyayutsya. I esli v eto vremya budet hirotoniya, to poluchitsya obojti Sovet po delam...

Tak menya i rukopolozhili.

Upolnomochennij ochen' rasserdilsya i tri mesyatsa ne razreshal rukopolagat' moskvichej voobsche. I pervij moskvich, kotorogo rukopolozhili posle menya, bil otets Dimitrij Smirnov.

Menya dolgo na prihod ne naznachali, potom nakonets mne vruchili ukaz o naznachenii v hram v Kolomenskom, no pered etim menya vizval upolnomochennij i skazal primerno sleduyuschee: "U nas ni odin chelovek, zanimayuschij administrativnuyu dolzhnost', dazhe direktor zavoda, nikto ne imeet prava vistupit' pered narodom, esli on ne predstavit svoyu rech' na proverku zaranee. Eto razreshaetsya tol'ko svyaschennikam ? s amvona govorit' propoved'. Ponimaete, kakoe vam doverie? Vot vi idite sluzhite, a cherez mesyats prihodite ko mne i vse-vse rasskazhite pro vseh, pro vse. Tak, kak budto ya sam pobival v hrame. I ya togda vam dam registratsiyu".

Ya ne prishel rasskazivat' "pro vseh, pro vse", i cherez pyat' mesyatsev menya vignali iz etogo hrama, ya opyat' ostalsya na ulitse. U menya uzhe bilo chetvero malen'kih detej.

Potom cherez kakoe-to dostatochno dolgoe vremya vizivaet menya otets Matfej Stadnyuk i daet mne ukaz na Preobrazhenku. Etot hram bil "razgromlen" posle ottsa Dimitriya Dudko. Menya mnogie znali po Kuznetsam, i so vremenem v hram stala prihodit' molodezh'. Poluchalos', chto na ispoved' vsegda stoyala bol'shaya ochered'. Eto ochen' ne nravilos' vlastyam. V kontse kontsov menya iz hrama na Preobrazhenke pereveli v Veshnyaki.

--- V Veshnyakah vi bili uzhe slozhivshimsya pastirem. Kak mne rasskazivali, vokrug vas tam stali sobirat'sya mnogodetnie sem'i.

--- Ya ne sobiral spetsial'no mnogodetnie sem'i. Ya prosto vsegda govoril vsem, chto esli ti vibral semejnuyu zhizn', to nuzhno detej rozhat' stol'ko, skol'ko Bog daet. Ob`yasnyal, chto ne dolzhno bit' "planirovaniya rozhdaemosti". Potihon'ku hram napolnilsya mnogodetnimi sem'yami.

U nas obrazovalsya svoj molodezhnij hor. Snachala postoyannie prihozhane prinyali eto v shtiki i sil'no skorbeli: "Vmesto nashih babushek svoih kakih-to stavit pet'". No molodezh' tak horosho pela, chto ih ochen' skoro vse polyubili. I etot kliros stal osnovoj nashego pevcheskogo fakul'teta. Ved' v devyanostom godu menya vdrug pereveli v Kuznetsi.

--- Navernoe, glavnoe vashe delo v Kuznetsah --- eto sozdanie obschini. Chto vi s visoti svoego opita i let mogli bi rasskazat' molodomu nastoyatelyu o tom, kak sozdat' druzhnuyu obschinu?

--- Vi znaete, ya nikogda nikakih planov i proektov ne stroil. Vse poluchalos' estestvenno, samo soboj. Prosto kak stal svyaschennikom, bez kontsa ispovedoval. Zhazhda pokayaniya bila v lyudyah ogromnaya, i ispovedovat' prihodilos' po domam, po nocham, i eto bilo beskonechno.

Lyudi prihodili, zhdali, sideli chasami. Vse eto bilo tajno, po raznim kvartiram, potomu chto v hrame ispovedovat' bilo nel'zya. V rezul'tate moi tak nazivaemie duhovnie chada podruzhilis' mezhdu soboj. Tak i poluchilas' obschina. Ya staralsya chem mog pomogat'.

Organizovali detskij hor, kotorij tozhe v te godi zanimalsya po kvartiram, potomu chto za obuchenie detej Zakonu Bozhiyu davali srazu dva goda tyur'mi. Poetomu mi v odnom i tom zhe meste ne riskovali pet' bol'she odnogo raza, chtobi ne podvesti hozyaev. Detskij hor bil zamechatel'nim, i mi dazhe vipustili plastinku s zapisyami pesen. Etot hor potom stal osnovoj nashego klirosa. A prepodavateli, kotorie zanimalis' s det'mi, stali prepodavat' na fakul'tete tserkovnogo peniya.

--- Kak vi ob`edinyaete vokrug lyudej? Ili oni sobiralis' desyatiletiyami?

--- Ya nikak ne ob`edinyayu, nichego ne sdelal, prosto sluzhu. Ispoveduyu, starayus' s lyubov'yu k lyudyam otnosit'sya.

--- Ya kak-to prisutstvoval u vas na venchanii. V hrame Nikoli v Kuznetsah v tot moment bilo, po-moemu, svyaschennikov chelovek pyatnadtsat'.

--- U nas vsegda tak: kogda kto-to iz obschini venchaetsya, to vse svyaschenniki hotyat pouchastvovat'. Mne kazhetsya, v znachitel'noj stepeni takoe torzhestvennoe venchanie daet pochuvstvovat', chto takoe pravoslavnij brak, pravoslavnaya sem'ya.

I kreschenie mi tozhe sovershaem netoroplivo.

Pomnyu, kak mne prihodilos' krestit' na Preobrazhenke, eto bilo uzhasno: na kuhne, mezhdu veshalkoj i pomojnim vedrom, po-bistromu, za desyat' minut. Ya vosprinimal eto kak vinuzhdennij koshmar. Potom v Veshnyakah bilo bolee spokojno. Hram bil pobol'she. No tam prihodilos' krestit' za odin raz po sto chelovek. Gvalt takoj stoyal, chto kogda chital posledovanie --- svoego golosa ne slishal. V kupel' pogruzhat' mozhno tol'ko detej, u nas bilo dve kupeli. I vot makaesh', poka tol'ko mozhesh', potomu chto nuzhno sekonomit' vodu. I 12-letnih tri raza makaesh' --- voda uzhe gryaznaya v kupeli. Potom uzhe, kogda ostayutsya chelovek tridtsat' vzroslih, ih uzhe v tazik stavish' i etoj gryaznoj vodoj polivaesh', lish' bi vodi hvatilo. Vot takie vremena bili.

Kogda menya pereveli v Kuznetsi, bila uzhe perestrojka, i pervim delom mi vozveli prihodskoj dom, a v nem razmestili domovij krestil'nij hram. Ustanovili kupel' i napisali ob`yavlenie, chto v nashem hrame vse trebi sovershayutsya besplatno. Ya dumal, chto ne soglasyatsya ottsi: u nas ved' bili i pozhilie svyaschenniki. No ya predlozhil, i oni vdrug soglasilis'. Mi napisali ob`yavlenie, postavili urnu dlya pozhertvovanij. Kto-to vazhnij dazhe skazal, chto Vorob'ev soshel s uma, potomu chto srazu bilo ponyatno, chto ekonomika hrama postradaet iz-za etogo resheniya.

No posle togo, kak mi eto sdelali, vse izmenilos'. Kogda k nam prihodili lyudi krestit'sya, mi teper' mogli sprosit' ih o ser'eznosti namerenij. I v otvet nam uzhe ne mogli skazat': "Den'gi vzyali --- teper' delajte svoe delo". Stali gotovit' lyudej k krescheniyu: chitat' Evangelie, nahodit' veruyuschih vospriemnikov, a potom voobsche po blagosloveniyu Patriarha Aleksiya stali sluzhit' kreschal'nuyu Liturgiyu. I kreschenie stalo vosprinimat'sya sovershenno inache --- kak obschetserkovnoe torzhestvo.

--- Ochen' mnogoe iz togo, chto vi delali v kachestve rektora Svyato-Tihonovskogo instituta, potom universiteta, bilo sovershenno prorivnim, novim. PSTGU vo mnogom sformiroval novoe dvizhenie vnutri Tserkvi. U vas bila mechta sozdat' institut?

--- Znaete, otets Vsevolod Shpiller nezadolgo do svoej smerti mne skazal: "Mi hoteli sozdat' v Kuznetsah oazis, no vremya esche ne prishlo. No skoro sovetskaya vlast' padet, i v Tserkov' pojdet molodezh'. A kto ee budet vstrechat'? U nas ee vstrechat' nekomu".

Ya nichego ne proektiroval, ne planiroval, no misl' takaya bila. Primerno v 1988 godu otets Dimitrij Smirnov prihodit ko mne i govorit, chto okolo ego doma est' kinoteatr, gde mozhno provesti lektorij. Mi sobralis' s ottsom Arkadiem Shatovim, ottsom Aleksandrom Saltikovim, napisali kakoe-to ob`yavlenie. Kinoteatr bil nabit bitkom. Mi chitali korotkie lektsii. A potom poshli zapiski. Tisyachi! Mnogo chasov otvechali na voprosi. A narod stoit i ne otpuskaet.

Posle etogo otets Dimitrij poshel v drugoj kinoteatr, na Krasnuyu Presnyu. I tam mi povtorili lektorij.

Vskore dogovorilis' ob arende zheleznodorozhnogo kluba na ploschadi treh vokzalov. A eto ogromnij klub na tisyachu chelovek. I tam vse bitkom! Pozvali bol'she svyaschennikov, otets Gleb Kaleda k nam podklyuchilsya. Sostavili programmu, proveli uzhe godovoj lektorij: snova chitali lektsii, otvechali na voprosi. A vesnoj podhodyat k nam slushateli i govoryat: a chto, prodolzheniya ne budet? Nel'zya li poser'eznee chto-to splanirovat'? Tak voznikli katehizatorskie kursi. Zachislili na nih slushatelej etih nashih lektoriev, poetomu v kontse pervogo goda u nas uzhe bil pervij vipusk. I oni opyat' podhodyat: davajte institut sdelaem! Posoveschalis', ya poshel k Patriarhu Aleksiyu, i on soglasilsya uchredit' nash institut.

--- S etogo momenta i do segodnyashnego dnya Svyato-Tihonovskij universitet --- eto odno iz klyuchevih obrazovatel'nih uchrezhdenij.

--- Srazu ob`yavili nabor na vechernee otdelenie. Prishli te, kogo Akademiya ne brala k sebe uchit'sya. Eto bil ochen' horoshij nabor: ser'eznie lyudi, semejnie, uzhe rabotavshie, mnogie s visshim obrazovaniem. Sostoyavshiesya, tseleustremlennie, tverdo vibravshie svoj put' lyudi, iz kotorih poluchilis' prekrasnie svyaschenniki.

--- A priznanie teologii nauchnoj distsiplinoj --- eto ved' tozhe vasha zasluga?

--- Mi posledovatel'no borolis' za to, chtobi vernut' prava bogoslovskoj nauke, bogoslovskomu obrazovaniyu. V Evrope, v Amerike, vo vsem mire teologiya priznana nauchnoj distsiplinoj, i tol'ko u nas Sovetskaya vlast' otkazalas' pridat' bogosloviyu nauchnij status. Snachala mi borolis' za teologicheskoe obrazovanie, no obrazovaniya bez nauki ved' ne suschestvuet. Nauka neobhodima. No bogoslovskie stepeni, kotorie prisvaivali duhovie shkoli i nash institut, ne priznavalis' gosudarstvom. Eto bilo nastoyaschej diskriminatsiej.

Krajne vazhno bilo, chtobi teologiya bila ne tol'ko vklyuchena v chislo obrazovatel'nih spetsial'nostej, no chtobi ona popala v perechen' nauchnih spetsial'nostej VAKa (Visshaya attestatsionnaya komissiya pri Ministerstve nauki i visshego obrazovaniya Rossijskoj Federatsii. --- Primech. red.). No tut mi vstretili sokrushitel'noe soprotivlenie akademikov, ofitsial'nih lits, a takzhe pressi. Bukval'no travlya teologii nachalas'.

Mi hlopotali i organizovivali vsyakie komissii po rassmotreniyu etogo voprosa. Mne prihodilos' perehodit' iz odnoj komissii v druguyu. Komissiya rabotala, zakrivalas', sozdavali druguyu. Eta tozhe zakrivalas', tret'ya nachinala rabotat'. No ya davno ponyal, chto otstupat' nel'zya. Esli voyuesh', to nuzhno idti do kontsa. Nel'zya sdavat'sya. Tak u nas ponemnogu stali poyavlyat'sya storonniki v Administratsii, v Dume. I s bol'shimi usiliyami vse poluchilos'. Teper' u nas mogut bit' svoi doktora, svoi kandidati, teologiya imeet vse akademicheskie prava i mozhet razvivat'sya.

--- Vi odin iz teh lyudej, kotorie sigrali isklyuchitel'nuyu rol' v dele kanonizatsii novomuchenikov. Vasha lichnaya semejnaya istoriya tozhe na eto povliyala. Kak vam kazhetsya, to, chto mi imeem stol'ko novomuchenikov, --- eto tragicheskij epizod nashej istorii ili predosterezhenie, chto vse eto mozhet povtorit'sya?

--- U menya est' uverennost', chto Tserkov' stoit na krovi muchenikov: tak bilo s pervih vekov, tak bilo vsegda. Lyuboj podvig --- eto muchenichestvo v shirokom smisle slova. No krovavoe muchenichestvo --- eto osoboe delo, konechno. Imenno podvig novomuchenikov stal toj siloj, kotoraya protivostoyala mirovomu krizisu veri. Potomu chto ta revolyutsiya, kotoraya u nas svershilas', imeet mirovoj masshtab. Revolyutsij ved' bilo mnogo: politicheskaya, kul'turnaya, informatsionnaya, seksual'naya. I ne tol'ko u nas: vo vsem mire do sih por prodolzhayut sotryasat'sya osnovi chelovecheskoj zhizni.

Dvizhuschej siloj revolyutsij v osnovnom yavlyaetsya sila zla. Potomu chto revolyutsiya vsegda hochet vse razrushit'. Izvestnij d'yavol'skij printsip: to, chto est', --- vse do osnovaniya razrushit' i postroit' svoj neizvestno kakoj mir, pro kotorij vsegda obeschayut, chto on budet luchshe, a on stanovitsya vsegda huzhe. I protivostoyat' razrusheniyu osnov mozhno tol'ko podvigom.

Poluchilos', chto Rossiya yavilas' perednim kraem na mirovom pole boya dobra so zlom. I imenno Pravoslavnaya Tserkov' dolzhna bila vistoyat' v etom boyu. Nashi mucheniki pobedili. Soglasites', zvuchit potryasayusche: "nepobedimij" kommunizm, kotorij ohvatil polmira, okazalsya pobezhdennim imenno muchenikami, ne kem-to esche.

Mi perezhili perestrojku, devyanostie godi, kolossal'nij pod`em veri, kotoromu ne bilo ravnih v istorii. Ya uveren, chto bez podviga muchenikov etogo prosto ne moglo bit'. Uveren, chto vse, chto mi sejchas imeem dobrogo, horoshego, i vse, chto nam udalos' postroit', --- ne nasha zasluga.

Eparhial'nij dom v Lihovom pereulke, kotorij stal glavnim zdaniem PSTGU, yavlyaetsya pryamim simvolom pobedi nad zlom i bezveriem. Otsyuda vishlo tseloe voinstvo novih muchenikov. Ih krov' stala semenem veri. Dom v Lihovom pereulke sovsem nedavno bil chudom vosstanovlen iz ruin, i teper' zdes' snova kipit tserkovnaya zhizn', tak, kak i vo vsej Russkoj Tserkvi. Ya dumayu, chto pridet vremya, i snova potrebuetsya muchenichestvo. V etom mire bez podviga nichego horoshego ne sdelaesh'.

--- Sejchas v eparhial'nom dome raspolagaetsya bogoslovskij fakul'tet PSTGU, i mnogie ego vipuskniki vibirayut put' svyaschenstva. Kakimi dolzhni bit' sovremennie pastiri, s vashej tochki zreniya?